- Я вас приветствую в галерее «Гыз галасы». Вы верно отметили, что с Али Ибадуллаевым мы сотрудничаем очень и очень давно. Если не ошибаюсь, более тридцати лет. Наш творческий дуэт стал автором многих замечательных памятников, которые мы установили не только в Азербайджане, но и в других странах мира. Сначала я хотел бы рассказать про монументы, которые мы сделали, но пока не установили. Недавно в Азербайджане прошли первые в истории Европейские игры «Баку-2015». Художники не остались в стороне от этого грандиозного события. Недавно мы закончили работу над «гранатом», который был символом Евроигр «Баку-2015». Этот удивительный плод всегда олицетворял плодородие, изобилие и процветание. К гранату в Азербайджане относятся по-особенному, ведь это не просто фрукт, это символ благосостояния. Издревле гранат занимал важное место в азербайджанской культуре в целом, и в изобразительном искусстве в частности, где, к нему относятся с особым уважением.  Поэтому мы захотели установить памятник гранату на его родине в Геокчае. Монумент будет стоять в одном из красивейших мест вышеописанного региона. Причем , в общей сложности высота памятника составляет два метра. В качестве спонсора этого проекта выступил Фархад Ахмедов, который захотел установить его в Геокчае.  Хочу отметить, что мы никогда не остаемся без дела, а заняты реализацией все новых и новых идей. Мы также хотим установить памятники и в других районах нашей республики.  

- Конечно! Это очень и очень сложно. Эта тоже наша совместная работа с Али Ибадуллаевым, памятник под названием «Цветение», установленный во дворе Совета Европы в Страсбурге. Монумент высотой 2,30 м, отлитый из бронзы, был открыт в конце прошлого года. «Цветение» представляет собой массивную скульптуру, состоящую из семи ладоней, которые согревают своим теплом стебель цветущего растения, олицетворяющего мир. Редко кому удается установить памятник в таком престижном месте и получить столько положительных отзывов. 

Памятник утверждался в Совете Европы специальным художественным советом, который заседает всего раз в 15 дней. Монумент был воздвигнут в честь исторического события – председательства Азербайджана в Совете Европы. Традиционно, страна, председательствующая в данном совете, преподносит от себя какой-то дар, чтобы оставить свой след. В случае Азербайджана это было очень важное событие, ведь мы впервые председательствовали в Совете. 

- Далось нам это нелегко. Первоначально нам выдели неприметное место в холле, где находятся монументы и произведения искусства, преподнесенные другими государствами. Мы с Али Ибадуллаевым сделали эскизы и отправили их. Не могу не отметить помощь посла Эмина Эйюбова в реализации данного проекта. Наши враги немногим ранее также преподнесли свой подарок. Для одобрения памятника за него должны проголосовать все страны-члены Совета Европы. На каждом заседании Совета возникали определенные сложности, в результате которых утверждение памятника откладывалось на каждые 15 дней - то комиссия захотела узнать цвет монумента, то его вес, то материал. Поступали предложения сделать монумент полегче, или частично изменить его дизайн, сделать несколько вариантов и т.д. Одним словом, памятник никак не утверждали, и каждый раз находили какую-ту деталь, которая не позволяла нам двигаться дальше. Порой мы впадали в отчаяние, но все равно продолжали работать.   

Помимо этого, стоит отметить, что к монументу, который планируется установить в Совете Европы, предъявляются очень строгие требования: памятник не должен быть против религии, носить националистические элементы или быть против какой-то страны, чтобы не ущемлять чувства других людей. Одним словом, он должен быть практически нейтральным и олицетворять мир. Мы начали работу над памятником, еще не получив окончательного разрешения, чувствуя, что все к этому идет, и не прогадали (смеется).  

На последнем заседании, где прозвучало много положительных речей в адрес Азербайджана, было предложено поставить такой оригинальный памятник, олицетворяющий мир, не в холле, как предлагали ранее, а прямо во дворе. Ведь монумент получился действительно очень красивым, который мы с Али Ибадуллаевым сделали с любовью и особым трепетом. Такую красоту просто нельзя было прятать в холле Совета Европы. Поэтому было предложено установить  «Цветение» во дворе на всеобщее обозрение. А главное, монумент должен быть больше двух метров. Это был настоящий прорыв и наша общая победа. Установить памятник в таком месте, где проходят тысячи высокопоставленных чиновников со всего мира, - довольно сложно, а главное почетно, что поднимает имидж страны.  Председатель Совета Европы и генеральный секретарь очень высоко оценили этот памятник. В одной из наших бесед легендарный азербайджанский художник Таир Салахов отметил, что поставить памятник во дворе Совета Европы может показаться обычным делом, но мы, деятели искусства, путешествующие по миру, осознаем, насколько это сложно!

Азербайджан – это миролюбивая страна, где в мире и дружбе проживают представители самых разных народов и религиозных конфессий. Поэтому памятник «Цветение», символизирующий мир, олицетворяет сегодняшний Азербайджан, где царит мир и дружелюбие ко всем народам мира! А символ сплетенных рук демонстрирует теплоту, которая способна защитить маленькое растение от внешних факторов, благодаря чему оно спокойно растет и развивается. Одним словом, памятник наполнен теплом сердца и чистотой помыслов. 

Помню грандиозное открытие памятника «Цветение», где присутствовали все члены Совета Европы, его председатель, секретарь. Очень большую роль в установлении этого памятника сыграл наш депутат Самед Сеидов, спикер Парламента Октай Асадов и наш посол Эмин Эйюбов.     

- Конечно. Вначале нам пришлось пройти конкурс, где принимали участие около 15-16 скульпторов. Я совместно с Али Ибадуллаевым выставили свой эскиз, который был утвержден серьезными экспертами в Азербайджане. Но главное было - получить разрешение в Италии. Римский парк Вилла Боргезе считается одним из самых значимых мест Италии. Там многие века устанавливаются памятники выдающимся личностям разных стран. 

- Несомненно. Но, благодаря сегодняшнему авторитету нашего государства, продуманной и дальновидной политике Президента страны Ильхама Алиева, активной деятельности Первой леди Азербайджана, президента Фонда Гейдара Алиева Мехрибан Алиевой, обладающей огромным авторитетом в Италии, где к ней относятся с большим уважением, мы смогли реализовать задуманное. Мехрибан ханум любит, хранит и оберегает искусство по всему миру, помогая сохранить и реставрировать древние итальянские памятники. Учитывая все это, власти Италии просто не могли нам отказать. 

Стоит отметить заслуги посла Азербайджана в Италии Вагифа Садыгова, который внес свою лепту в реализацию этого проекта, и министерства культуры и туризма АР. Учитывая авторитет нашего государства, нам выделили самое лучшее место для воздвижения монумента. Здесь также хочу подчеркнуть непосредственное участие замминистра культуры Адалята Велиева, вместе с которым мы ездили в Италию и выбирали место для этого монумента. Стоит отметить, что в грандиозной церемонии открытия памятника Низами приняла участие сама Первая леди Азербайджана Мехрибан Алиева. 

Еще раз подчеркиваю, что установить памятник в указанном парке не так просто, как может показаться на первый взгляд. Монумент утверждался на художественном совете Рима, где председательствовал начальник управления памятников всей Италии. Там одновременно участвуют и мэр города, и директор парка, несколько инструкторов и архитекторов, а их совещание проходит раз в три месяца. 

Представляете, нам даже поставили условие, которое звучало довольно смешно… Согласно заданным параметрам, памятник должен был быть в высоту около 4-х метров. Однако, нам сказали, что если памятник будет на 10 см выше, администрация просто запретит его установку. Представьте себе, всего каких-то 10 см, хотя мы собирались установить его под открытым небом (смеется). На место предполагаемой установки отправилась комиссия в составе 27 человек с небольшой копией памятника. Оттуда позвонили мне, сказав, что композиция очень интересная, но они одобрят памятник, если он будет на 10 см ниже, в противном случае - отказ (смеется). 

Кроме этого, предъявлялись особые требования к цвету памятника и материалу, из которого он должен был быть сделан. Мы хотели сделать монумент из белого мрамора, но нам поставили условие, что памятник должен быть сделан именно из итальянского белого травертина, привезенного только с римского месторождения. Естественно, мы согласились. Однако хочу отметить, что отношение итальянцев к своей культуре, обращая внимание даже на мельчайшие детали, заслуживает уважения! Нам было очень приятно, что памятник удался. Хочу отметить, что во время своего визита в Италию наш уважаемый президент возложил цветы к памятнику Низами Гянджеви. Отрадно, что в центре Европы стоит памятник нашему легендарному поэту и мыслителю… 

- Хочу отметить сделанный нами рельеф перед зданием Международного центра мугама на тему семи композиций этого древнего красивейшего азербайджанского искусства. Теперь у горожан и гостей столицы появилась возможность любоваться замысловатыми композициями на тему мугама. 

- Начнем с того, почему количество памятников уменьшилось?  Это связано с тем, что многие памятники просто убрали. Имею в виду памятники революционерам, 26-ти бакинским комиссарам, Джапаридзе и многим другим. Таким образом, площади, где они находились, опустели, и у людей сложилось впечатление, что количество памятников резко уменьшилось.  У нас в городе установлены памятники многим известным личностям, однако очень хотелось бы, чтобы количество монументов с годами увеличилось. Отмечу, что сегодня идет работа над многими памятниками. По указанию нашего уважаемого президента в скором времени будет установлено много интересных памятников, работа над которыми в настоящее время ведется. Это памятники таким людям, как Ниязи, Бабек,  Рашид Бейбудов и другим. Таким образом, в будущем число памятников увеличится (смеется).  

- Памятник – это мышление и композиция его автора. Вкусы людей различаются.  Одному человеку может понравиться, другому – нет. Это я считаю нормальным явлением. Считаю, что данный вопрос необходимо адресовать самому автору, который и создавал в свое время монумент «Кероглу». Я имею в виду нашего азербайджанского скульптора Токая Мамедова, который всегда готов ответить на вопросы всем интересующимся. Считаю, что это будет самым правильным решением, ведь это профессионал,  у которого свое видение и свое мнение. Ведь каждый памятник – это произведение искусства, но мнения людей могут различаться. 

- Это традиция, свидетельствующая о дружбе народов. Если иностранцы устанавливают памятник у нас, то мы устанавливаем памятник нашим ученым, поэтам и деятелям искусства у них в стране. Если россияне, к примеру, ставят памятник Пушкину в Баку, то мы устанавливаем памятник, например, Низами в России. Эта тенденция олицетворяет взаимоотношение двух народов. Например, недавно установили памятник дружбы в польском городе Гнездо, где находилась резиденция Папы Римского Иоанна Павла II. Гнездо – это бывшая столица страны, где впервые Польша была провозглашена республикой. Монумент, отличающийся оригинальной структурой, представляет собой два лепестка, немного смещенных в сторону. Высота монумента около шести метров. Когда с одной стороны человек читает слова Гейдара Алиева, сказанные им о Польше, он видит карту этой страны. С другой стороны написаны слова Павла II об Азербайджане, и читающий человек видит карту нашей страны. Рядом с этим памятником Папа Римский посадил дерево. Монумент посещают тысячи людей. Этот монумент является наглядным свидетельством дружбы двух народов: азербайджанского и польского! Этот пример является ответом на ваш вопрос, откуда берется такая тенденция (улыбается). Другой пример – наш азербайджанский скульптор Омар Эльдаров поставил памятник нашему великому композитору Узеиру Гаджибейли в Вене. Считаю, что это хорошая традиция, способствующая дружбе народов.  

- Это был конец 80-х и начало 90-х годов прошлого столетия. Было тяжелое время для Азербайджана, начинался распад СССР. Это были кошмарные времена, когда искусство было сведено на ноль. Помню, как нам говорили, что портреты писать нельзя, обнаженные натуры тем более. Тогда над искусством возникла большая угроза. К большому счастью, нам удалось пережить эти тяжелые времена. У власти тогда стоял Народный фронт. Именно в эти годы вышеописанные памятники советской эпохи были сняты. Либо от злобы, либо от ненависти, эти памятники были переплавлены. Ни один из этих монументов не сохранился до сегодняшних дней, причем, к большому сожалению. Многие из этих памятников представляли собой хорошую творческую работу скульптора, ведь это произведение автора. Искусство уничтожать категорически нельзя, ведь это история, память, насколько горкой и печальной она бы не была.   

Конечно, можно было бы создать из этих памятников музей под открытым небом, например, загородом, чтобы будущие поколения могли наглядно изучать историю. Я считаю, что снятые памятники было необходимо сохранить, а не переплавлять. В других города мира такая тенденция практикуется.   

- Вы правы. В Европе памятники практически не снимают. Например, мы установили памятник жертвам Ходжалинской трагедии в Берлине возле здания столичной библиотеки. Авторами этого совместного проекта стали азербайджанские художники Акиф Аскеров, Али Ибадуллаев, Ибрагим Ахрари и я. Это была наша общая идея. Азербайджанский художник и скульптор Ибрагим Ахрари, проживающий в Германии более 40 лет, очень хорошо знает менталитет немецкого народа, он работал в Союзе художников Германии. Нам захотелось показать миру правду и увековечить память об этом печальном событии. Композиция состоит из трех человек: отца, матери и ребенка. Большую помощь при создании памятника оказало Министерство культуры и туризма АР.

- Конечно! Установить монумент в центре Берлина было очень сложно. Наши недруги никогда не дремлют, и на этот раз не обошлось без их участия. Мы объяснили мэрии Берлина, насколько ужасной была трагедия в городе Ходжалы, ведь на месте погибших могли оказаться и мы, и наши родственники. Это антигуманное действие и преступление против всего человечества. Немцы, пережившие первую и вторую мировые войны, прониклись нашей болью и дали согласие. Место для установки было выбрано очень удачно. Памятник находится прямо перед известной немецкой библиотекой, которую в день посещают около 600-700 человек. 

Однако, в самый последний момент, когда все пригласительные были уже розданы, и памятник оставалось только установить, наши недруги (ведь армянская диаспора тоже получила пригласительные на открытие азербайджанского памятника жертвам трагедии, которую они отрицают) начали создавать препятствия. Они обратились в МИД Германии и преподнесли данное событие так, будто азербайджанцы готовят провокацию. Представьте себе, провокацию!!! Тогда установка памятника была остановлена. Нашего посла Парвиза Шахбазова незамедлительно вызвали в МИД Германии и попросили объяснить ситуацию. Тогда Шахбазов объяснил, что монумент устанавливается не против какой-то страны, а против войны, во имя мира и за взаимоотношения народов, чтобы подобные события впредь не повторялись. Немцы даже подробно изучили информацию об авторах памятника Ходжалы, чтобы убедиться, что мы являемся мирными художниками, а не провокаторами. После долгих дискуссий мы получили разрешение на открытие, которое прошло на высочайшем уровне. Ежегодно к этому памятнику возлагаются цветы.

 Сегодня этот монумент ежедневно видят сотни, тысяч людей. Считаю, что это достижение! Возвращаясь к вашему вопросу, хочу отметить, что установленный нами памятник «Ходжалы» в Берлине будет сложно убрать, ведь памятники в Европе стоят вечно. Так что за его дальнейшую судьбу мы можем быть спокойны. 

- Вы знаете, памятники, как и люди, должны стареть с течением времени. Конечно, за монументами нужно следить, чистить, ухаживать, что входит в обязанность мэрии города. Она этим занимается, в чем я уверен. Правда порой они это делают чересчур, например, красят памятники, чего делать нельзя (смеется). Структуру памятника, его внешний вид менять нельзя.  Каждый монумент – это работа автора, который после установления начинает жить самостоятельной жизнью. Памятник – это живое создание, словно твое дитя. Мы с Али Ибадуллаевым всегда серьезно относимся к выбору места, где будет стоять наше детище, ведь нам не безразлична судьба нашего творения, мы хотим отдать его в надежные руки (улыбается). Памятник стареет так же, как и человек. Монумент желтеет, покрывается плесенью, мхом. Это нормальный естественный процесс. Конечно, нужно всегда следить, чтобы памятники не разрушили, оберегали и восстанавливали, укрепляли, если пошел процесс разрушения. Однако, жизни памятника и его старению мешать нельзя.  

Посмотрите, как ухаживают за памятниками в Европе. Их укрепляют, но ничего не добавляют и не достраивают. Памятник оставляет свою первоначальную структуру. В Европе стремятся сохранить дух древности, средневековья, когда тот или иной монумент выл воздвигнут. Нельзя отбелить памятник, установленный несколько веков назад, тем самым мы сотрем его историю. 

Хочу отметить, что памятники, создаваемые сегодня, должны отвечать эпохе, в которой мы живем. Нельзя сегодня делать памятники так, как это делали 100 лет назад. Все в этом мире изменяется и развивается. Это изменение и развитие не обходит искусство в целом, и скульптуру в частности. Если сегодня кто-то, к примеру, будет рисовать в манере Леонардо да Винчи, то это будет выглядеть странно. Нужно писать в современной манере, создавать  искусство 21-го века, чтобы, например, наши потомки смогли отличить искусство 21 века от искусств 22, 23 и других веков. Каждая эпоха должна откладывать что-то свое. Это закон развития.   

Сегодня нам необходимо следить за процессами, происходящими в искусстве в Европе и во всем мире. Памятники, которые мы создаем сегодня, должны держать планку, уровень, который был достигнут на протяжении долгих лет во время упорной работы. Нам следует стремиться не только к удержанию достигнутой планки, но и к ее поднятию. Человек не может родиться задним числом, так и памятник должен рождаться сегодняшним числом и отвечать современной эпохе. Считаю, что сегодня в Баку должны устанавливаться современные памятники. Во время создания рельефа перед зданием Международного центра мугама на тему семи композиций этого древнего красивейшего азербайджанского искусства, мы руководствовались именно этими требованиями современной эпохи. Мугам – это философия, мышление, высший пилотаж, космос, нечто возвышенное. Чувства, которые рождаются во время слушания мугама, не могут никогда совпадать у двух людей, слушающих одно и то же произведение. Поэтому каждый человек воспринимает мугам по-своему. Эти семь композиций, сделанные нами, олицетворяют все величие и возвышенность азербайджанского мугама, который вызывает восторг не только у азербайджанцев, но и у иностранцев.   

Под конец хочу подчеркнуть, что памятники, устанавливаемые нашими скульпторами, нисколько не уступают европейским, а порой даже их обгоняют. Например, поставленные нами монументы за пределами Азербайджана вызывают восхищение и восторг, так как это современный способ трактовки скульптуры. И это понимает первая леди страны, президент Фонда Гейдара Алиева, посол добрый воли ЮНЕСКО и ИСЕСКО Мехрибан ханум Алиева, которая делает все возможное для пропаганды азербайджанской культуры по всему миру. А мы, азербайджанские деятели искусства, понимая, какая ответственность ложится на наши плечи, в свою очередь, стараемся делать все возможное для удержания планки на высоком уровне и для поднятия ее еще выше.   

- Если честно, скульптура сегодня не вызывает такого азарта, как раньше. Это очень обидно. Например, на приеме в Академию художеств количество студентов, которые подали документы, совпадает с количеством вакантных мест. Больше людей хотят стать дизайнерами и художниками. Возможно, уменьшение интереса связано с тем, что скульптура – это сложное дело, поэтому не все решаются этим заниматься. Однако, нужно работать, стараться и у наших ребят все обязательно получится.  

- Спасибо!