Во время нашей беседы, которая носила официальный характер, но по царившей атмосфере больше напоминала дружескую, Таир муаллим рассказал о ключевых этапах своей  биографии и карьеры, поделился своим мнением о состоянии отношений между Азербайджаном и Великобританией, должность посла в которой он занимает с прошлого года. Тагизаде также рассказал, какую работу проводит азербайджанское посольство в Великобритании, что было достигнуто за период его пребывания в должности посла с момента его назначения и по сегодняшний день, и поделился планами на будущее. 

- Добрый день! Начнем с того, что есть две категории дипломатов: политические назначенцы и карьерные. Именно ко вторым я и отношусь, поскольку понятие «карьерный дипломат» включает в себя не только профессионализм, но и соответствующую специальную подготовку. После окончания бакинской школы №189, я поступил в Московский Государственный Институт Международных Отношений (МГИМО) на факультет Международных отношений (ЗАПАД), который окончил в 1989 году с отличием. Моей специализацией была Чехословакия, на месте которой в настоящее время существуют два самостоятельных государства. Я - богемист (или же специалист по чешской филологии), а также культуре, истории и т.д. После этого с 1989-1990 года я проработал в МИДе СССР, стажировался. 

Затем, в течение пяти лет (1990-1995) я проработал референтом, атташе, а затем 3-м секретарем Генерального консульства в Брно, ЧСФР (позднее - Чехия). Сначала я работал в советском генеральном консульстве, которое впоследствии стало российским. После этого я начал активно писать в Баку, чтобы меня отозвали домой, потому что мне хотелось работать на благо своей страны, своей Родины – Азербайджана. Однако, как говорится, не сложилось, и я проработал в Брно до 1995 года. 

В то время в МИДе РФ существовало постановление, что: «Граждане бывшего СССР, откомандированные за рубеж для работы в представительствах бывшего СССР, считаются гражданами РФ вплоть до окончания командировки». Тогда возник вопрос: «Что делать дальше?», и я, не раздумывая, взял свои документы и уехал в Баку. Меня совершенно не волновала возможность получения российского гражданства, потому что мне хотелось вернуться в Азербайджан. Это был «прыжок веры». Таким образом, с января 1996-го года я занимал пост второго секретаря в управлении Европы, США и Канады в МИДе АР.  

Спустя год я поехал в США, где занимал пост второго секретаря, затем первого, а потом стал советником в посольстве Азербайджанской Республики в Соединенных Штатах Америки. Таким образом, я проработал в США до 2005-го года, когда меня назначили начальником Управления печати и информационной политики МИД Азербайджана. Для меня это было очень интересно, так как до того момента я никогда много вживую с прессой не работал. Были забавные ситуации, но свою работу я всегда старался выполнять честно и оперативно, за что в свое время получил премию центра прессы имени Гасана бека Зардаби, который является основателем азербайджанской печати.  

- Да. Указом Президента Азербайджанской Республики Ильхама Алиева от 22 февраля 2007 года меня назначили послом в Чешской Республике. Это было почетно, потому что: во-первых, это доверие; во-вторых, плох тот солдат, кто не мечтает стать генералом, плох тот дипломат, который не хочет быть послом; в-третьих, очень ответственно. Самое подходящее выражение для описания наших отношений с Чехией на тот момент – они были никакие, то есть практически на нуле. У нас были визиты на уровне заместителей министров иностранных дел и спорадические контакты в многостороннем формате. В связи с этим, перед нами встала довольно нелегкая задача, а именно поднять эти отношения на максимально высокий уровень, для чего было необходимо проделать значительную работу. 

- Спасибо на добром слове. Я проработал в Чехии семь лет, и перечислю основные моменты и планки, которые нам удалось поднять. Был подписан всеобъемлющий пакет межгосударственных документов, начиная с политики, заканчивая культурой. Была создана межправительственная комиссия. Товарооборот примерно с 200 миллионов долларов США вышел на уровень 1,6 миллиарда, превысив все прогнозы. Причем, положительный момент состоял в том, что только 1,3 миллиарда приходились на долю энергетики, а остальные 300 миллионов включали сферы, не связанные с ней. Сюда входят технологии, пищевые продукты, фармацевтика, туризм и многое другое, что очень радует. Например, были достигнуты определенные успехи в сфере просвещения и среди первой партии европейских студентов, приехавших учиться в Дипломатическую академию, были ребята из Чехии. Если описать развитие азербайджано-чешских отношений, то они шли по нарастающей.  

- В Чехии, как и во многих государствах Европы и Америки есть определенная градация иностранных государств-партнеров. Вначале для Чехии Азербайджан являлся «страной, представляющей интерес». Затем мы стали «партнерами», а чуть позже – «стратегическими партнерами». В своем интервью после избрания на должность нынешний президент Чехии Милош Земан отметил, что в настоящее время Азербайджан стал для Чехии «стратегическим союзником». Это означает, что отношения между нашими государствами достигли своего пика – наивысшей точки! А одним из результатов этого прогресса в отношениях между нашими странами стала резолюция комитета по международным отношениям палаты представителей чешского парламента по трагедии в азербайджанском городе Ходжалы, когда мирное население подверглось истреблению со стороны армянских оккупационных формирований. Наверное, не язык такого документа, а сам факт его появления в стране ЕС и НАТО - это и есть цель.  

- Добиться от государства Евросоюза таких формулировок, не только как «massacre», но и выражение, вокруг которого прошли жесткие дебаты – «акт геноцида», это довольно сложно. То есть, в резолюции об «акте геноцида» говорилось, что очень важно. Конкретно отмечалось, что Чешская Республика выступает против любых проявлений актов геноцида. Напоследок хочу отметить, что Чехия продолжает оставаться для меня очень близкой, не побоюсь этого слова, родной страной, с которой началась моя дипломатическая карьера, и где мне было не только интересно, но и приятно работать. Я покидал эту страну с чувством исполненного долга, а с другой стороны мне было немного грустно, все-таки семь лет -  большой промежуток времени, который навсегда останется в моей памяти. 

- Представлять Азербайджан всегда и везде – почетно и ответственно. Вообще, во многих странах на пост посла в Лондоне назначают либо того, кто занимал высокую должность, либо кандидата на таковую. Когда мне задавали аналогичный вопрос коллеги по пражскому дипкорпусу, я, как правило, отвечал: «Ко мне эти параллели неприменимы, я просто еду работать».  

- Я не отношусь к категории людей, которые засыпают с мыслью, кем они будут завтра, а их настроение при пробуждении продиктовано тем, сбылись эти мечты или нет. Мой папа однажды сказал хорошую фразу, которая запомнилась мне на всю жизнь: «Лучше быть талантливой и умелой уборщицей, чем не разумеющим свое дело начальником!» (улыбается).    

- Я прилетел в Лондон в июле прошлого года, а верительные грамоты вручил менее чем полгода назад. Азербайджано-британские отношения не нужно выстраивать заново, потому, что они напоминают вечный двигатель, который работает самостоятельно. Если сказать точнее, это локомотив, рельсы для которого проложили уже давно, и наша задача – это не дать этому поезду остановиться, а помогать ему только набирать скорость. Главное для наших стран – это политическое и экономическое партнерство, которое необходимо и дальше продолжать развивать. Кстати, кое-что в Англии, меня приятно удивило. 

- Дело в том, что в отношении англичан существует некий стереотип, что они всегда стоят на своем мнении, никогда его не меняя, эдакий британский консерватизм. Однако, во всем бывают свои исключения. Например, англичане – это люди, которые умеют слушать и понимать, если вы правильно объясните свою точку зрения и достаточно ее аргументируете. В этом случае вы можете рассчитывать на понимание. Это касается и МИДа, и всех институтов государственной власти Великобритании. В этом я успел убедиться и на примере развивающихся и процветающих контактов, особенно, что меня очень радует, в неэнергетической сфере между азербайджанскими и британскими фирмами. Конечно, здесь тебе никто не будет обещать с три короба, а завтра, когда ничего не получится, говорить обратное или просто разводить руками. Британцы чаще всего говорят «посмотрим». То есть твое обращение всегда будет рассмотрено, и ты всегда получишь ответ. Мне нравится в англичанах то, что тебе не будет нужно сидеть и гадать: получилось или нет?  

- Мне задавали этот вопрос, и я назову вам четыре основные причины. Во-первых, исторические связи между нашими государствами. Я не буду углубляться в историю на несколько веков назад, но достаточно вспомнить начало 20 века во время существования АДР. Во-вторых, в отличие от некоторых мировых держав в Великобритании нет соображений внутренней политики, которые бы диктовали анти-азербайджанские настроения.  Если сказать прямее, армянская диаспора Великобритании не определяет внешнеполитического курса этой страны. В-третьих, в отличие от других мировых держав в законодательстве Великобритании никогда не было элемента, который бы вносил дисбаланс в отношения с Азербайджаном. Имею ввиду, что за все время нашего сотрудничества и связей в отношении Азербайджана Британия никогда не принимала дискриминационных законодательных актов. В-четвертых, Великобритания всегда четко определялась, в чем состоят ее экономические интересы в регионе, политические, военные интересы и интересы в сфере безопасности, никогда их не путая, и не накладывая друг на друга.  

Как я уже говорил, для меня очень важно развитие отношений между нашими странами в неэнергетической сфере. Что касается азербайджанских энергоресурсов, то здесь все ясно. Тот факт, что Великобритания продолжает оставаться крупнейшим источником прямых иностранных инвестиций в экономику Азербайджана, неоспорим. Но ведь не случайно основы энергетических отношений, заложенные во времена подписания «Контракта века» президентом Гейдаром Алиевым, стали двигателем более широкого развития комплекса всесторонних отношений между Баку и Лондоном, наблюдающегося в результате целенаправленной и последовательной политики президента Ильхама Алиева. 

- Это интересный вопрос, потому что на сегодняшний день мы заинтересованы и в развитии сфер, не связанных с энергоресурсами, делать упор именно на них. Экономика страны должна развиваться всесторонне, только в этом случае она будет крепкой и устойчивой. Сегодня разрабатываются проекты, которые не имеют либо никакого отношения к энергетике, либо самое поверхностное. В настоящее время начинают развиваться очень хорошие контакты в области водного хозяйства. Наблюдаются позитивные подвижки в области развития инфраструктуры и логистики, в частности, в связи с проектами, инициированными руководством Алятского порта. Например, возьмем одно из важнейших событий этого лета -  Европейские олимпийские игры 2015, открытие которых состоится в июне. Глава Операционного комитета Европейских игр 2015 - Саймон Клегг, человек, который занимался организацией Лондонской олимпиады. Многие сотрудники аппарата БЕГОК тоже раньше работали в Британской олимпийской ассоциации. 

Участие Соединенного Королевства в данных играх (имею ввиду процесс организации) носит невещественный характер, благодаря чему у нас появилась отличная возможность перенять опыт, накопленный годами и использовать его на благо нашего государства. Одним словом, это экспорт «Know-how». Это очень симптоматично: у британцев есть, чем поделиться, а Азербайджан занимает достаточно прагматичную позицию, позволяющую этим опытом воспользоваться. Завершить хотелось бы упоминанием о недавнем решении о формировании межправительственной комиссии. Такого рода органы британцы создают не очень охотно. Это достижение показывает, на каком высоком уровне находятся азербайджано-британские отношения, как Англия относится к Азербайджану с одной стороны, а с другой – это гарант на успешное развитие экономических отношений в будущем, на диверсификацию за пределами неэнергетического сектора. 

- Нам бы этот опыт очень пригодился! Но для начала я бы хотел отметить, что нам бы очень помог чешский опыт, потому что идти по стопам Великобритании нам будет немного сложно, ведь их система строилась веками. Поэтому чешский опыт нам был бы куда интересней, именно учитывая тот уровень, на котором мы находимся сегодня. У Азербайджана есть плюс, которого нет ни у Великобритании, ни у Чехии. Это уникальное географическое расположение, наличие большого количества климатических зон. Есть данные, что Чехия до кризиса при населении в 9 миллионов принимала в год порядка 27 миллионов туристов.  Я убежден, и внимание, уделяемое руководством страны развитию туризма, - тому свидетельство, что понимание перспективности этой сферы в Азербайджане присутствует однозначно. Развитие горнолыжных курортов на севере страны, формирование всеобъемлющей туристической инфраструктуры – все это шаги в том направлении, о котором вы говорите. Однако, нельзя забывать, что Азербайджан прошел через непростой этап своей истории после распада СССР. Этот период сильно затормозил развитие страны. Только сейчас весь потенциал нашей Родины начинает раскрываться. 

Однако, судьба и история одарили нашу страну всем необходимым для того, чтобы стать одним из центров туризма кавказского региона. Вспоминается, как во время первого визита крупной делегации чешского парламента в Азербайджан председателю верхней палаты парламента показали храм огнепоклонников «Атешгях» и  «Гыз галасы». Реакция его, после того как он узнал, как давно были построены все эти здания, очень интересна: « У нас в то время не только не было единого государства, княжества только начали формироваться, люди жили кланово-племенными общинами, а у вас тут уже была цивилизация». Конечно, это было сказано в шутливой форме, но в каждой шутке есть доля шутки, а все остальное правда (улыбается). 

Возвращаясь к британскому опыту, я считаю его, однозначно, полезным для нашей страны, и самое главное, что его влияние уже начинает срабатывать. Создаются хорошие продуктивные контакты по линии библиотечных, общеобразовательных и музейных учреждений, а это, я думаю, первый шаг, чтобы привлечь в страну иностранных туристов. Представители нашей страны регулярно посещают культурные, туристические, книжные и другие выставки-ярмарки.  

- Думаю, что первые в истории Европейские игры принесут свои плоды сразу в нескольких областях: дадут толчок дальнейшему развитию профессионального спортивного движения в нашей стране, создадут новые элементы спортивной и социальной инфраструктуры, закрепят репутацию Азербайджана в качестве одного из лидеров широкого региона, обогатят его «визитную карточку» очередным крупнейшим международным мероприятием, которое пройдет на высшем уровне, в чем я не сомневаюсь. Уверен, что приобретенный опыт поможет Азербайджану в проведении этапа «Формулы 1», Исламских игр, Шахматной олимпиады и многих других турниров и событий мирового уровня. Лично для меня самое приятное - энтузиазм наших соотечественников в связи с этим значительным событием. С этой точки зрения, считаю, что, хотя игры и будут способствовать привлечению огромного числа иностранных гостей в Азербайджан, а как следствие - развитию туризма и пополнению государственного бюджета, главное измерение их эффекта Евроигр все-таки внутреннее. 

- Конечно, поскольку британский «рынок» - один из ключевых. Большую часть работы проводит, естественно, БЕГОК. Другую часть работы, связанную с пропагандой Евроигр, проводим мы. Уже на протяжении почти полугода мы обеспечиваем регулярные публикации материалов, связанных с Евроиграми, в ведущих британских СМИ (The Huffington Post», «The Independent», «Guardian», «ВВС», «Financial Times» и т.д.). Посольство Азербайджана старается совмещать мероприятия, связанные с пропагандой Евроигр, с представлением той уникальной модели социальной, религиозной и политической толерантности, которую создало наше государство. Идут рекламы по британскому телевидению. Ведущим телевизионным партнером Евроигр 2015 в Великобритании является ВВС. Именно этот канал, я надеюсь, будет транслировать открытие мероприятия. 27-28 апреля в Лондоне пройдут мероприятия под рабочим названием «50 дней до Евроигр». В их рамках выступят деятели азербайджанского искусства. Британцы получат возможность познакомиться с теми сторонами азербайджанской культуры, с которыми до сих пор были мало знакомы (модный дизайн, виноделие). Несмотря на то, что инициатива проведения мероприятия принадлежит посольству, нам будет оказана значительная помощь и поддержка со стороны Фонда Гейдара Алиева, Министерства молодежи и спорта и БЕГОК, так как это наша страна и наше общее дело. 

- Я не могу Вам сейчас назвать точный состав официальной делегации, потому что май 2015 – время выборов в парламент Великобритании. Поэтому неизвестно какое правительство будет в июне. Но! Британцы однозначно поедут в Баку, причем в большом количестве. Отмечу, что в год наше посольство в Британии в среднем выдает 10 тысяч виз. Для меня приятен тот факт, что если раньше свыше 95% составляли исключительно бизнес визы, то сегодня 10-15, а то и больше процентов приходятся на частные поездки, включая туризм, визиты по обмену опытом в сфере культуры, науки и т.д. Это радует. 

- Здесь в отличие от моего опыта в Чехии наблюдается очень четкое разделение обязанностей. Если в Чехии была организация Азерчех, которая занималась всеми вопросами, то здесь в Великобритании каждый делает исключительно свою работу, каждый в своей сфере. Например, здесь имеются представительства и АЗАЛ, и Международного банка Азербайджана, и ГНКАР и т.д. По такому же принципу работают и британо-азербайджанские неправительственные организации за пределами Великобритании. Например, Британо-азербайджанский бизнес совет, англо-азербайджанское общество, которые под председательством профессора Наргиз Пашаевой и лорда Германа проделывает колоссальную работу по развитию культурных, образовательных, неполитических контактов между нашими странами. Кроме этого, имеется парламентская группа дружбы, которая занимается развитием отношений между парламентскими институтами обоих государств. Есть отдельная группа в Палате Лордов под названием «Conservative Friends of Azerbaijan».Мне удалось довести до конца один проект – вскоре будет создана группа, которая будет называться «Labour Friends of Azerbaijan». Межправительственная комиссия будет развивать экономические контакты между странами. Одним словом, каждый делает и будет продолжать делать свое дело. 

В этой связи схожие процессы наблюдаются и в диаспоре. Например, есть организация, которая занимается развитием межчеловеческих контактов, совместная организация, которую создали азербайджанские выпускники юридических вузов Великобритании. Хочу отметить, что даже внутри диаспоры идет четкая градация, и каждый специализируется на определенной области. Это в британском стиле и мне очень нравится такой подход, так как при возникновении любого вопроса или экстремальной ситуации не нужно гадать к кому обратиться. Эта особенность максимально эффективизирует рабочий процесс. 

- На данный момент в Великобритании обучаются свыше пятисот студентов. Количество ребят, отучившихся в Великобритании с момента восстановления независимости нашей страны, превысило 6 тысяч. А это уже приличная цифра, согласитесь?! Большинство этих людей сейчас работают в Азербайджане, часть – в Великобритании. С момента моего приезда в Соединенное Королевство я встречался с нашими студентами в разных форматах как минимум 25 раз. Конечно, очень хорошо, когда каждый работает в своей сфере, проводит мероприятия общенационального характера, например, посвященные геноциду в Ходжалы, «Черному январю». Это все замечательно, но должна быть определенная координация, чтобы все наши сограждане действовали максимально сообща и проводили крупномасштабные мероприятия. В Чехии это сделать удалось. 

- Ее не было до последнего времени. В начале апреля была создана такая организация – Британо-азербайджанская студенческая сеть. Таким образом, азербайджанские студенческие общества и организации, состоящие из азербайджанских студентов, функционирующие в британских университетах, были объединены и получили возможность координировать свою деятельность во имя нашего общего дела. Студенты получили отличную возможность контактировать между собой, что должно стать стимулом их дальнейшей продуктивной деятельности.  

- Как в Чехии, так и в Великобритании часто ставится вопрос, вызывающий массу споров – европейские ценности или национальная идентичность, одним словом, как сохранить национальную идентичность в условиях всеобщей глобализации, когда границы отличия стираются очень и очень быстро – вот в чем главный вопрос. В этом плане я считаю, что мы намного ближе с Великобританией, чем с какой-либо другой европейской страной, потому что британцам удалось сохранить свою самобытность, даже во время интеграции в Европу они сохранили и национальную валюту, и визовую политику и много других элементов. Для Великобритании характерен вопрос сохранения национальной самобытности, который является одним из ключевых элементов в ходе любой предвыборной кампании. Именно за счет обострения полемики вокруг этого вопроса Партия независимости Соединенного Королевства – UKIP сумела обыграть консерваторов на выборах в парламент и продолжает набирать очки. Хочу сказать, что мы можем поучиться друг у друга. Азербайджан этим и прекрасен, что, несмотря на долгие годы советизации и даже русификации нам удалось сохранить свое собственное «Я» и национальную идентичность. Происходящие изменения можно проследить на молодежи. Отношение к русскому языку меняется. Его продолжают учить, но он перестает быть для молодежи языком первого общения, чье место по праву занимает наш родной азербайджанский язык.  

- Конечно, в концептуальном плане мы сильно отличаемся друг от друга. Однажды мой близкий товарищ – нынешний спикер нижней палаты чешского парламента рассказал мне интересную историю, основанную на опыте его учебы в Великобритании: если ты станешь настоящим другом британцу, то он за тебя все отдаст, включая работу, семью, жизнь и т.д. Но здесь существует одна маленькая проблема – пока никому это не удавалось. Ну, это конечно шутка (смеется). Если говорить серьезно, то мы действительно разные. Если к нам пришел гость, то мы ставим на стол все, что у нас есть, причем для гостей оставляем только самое лучшее, и гость у нас словно хозяин. А у англичан гостю рады, но ему всегда готовы напомнить, что он всего лишь гость. Есть исключения из правил. Я уже хорошо дружу с некоторыми членами Палаты лордов и общин, со своими коллегами в МИДе Великобритании, но это, скорее всего, исключение из правил. Чаще всего англичане придерживаются принципа: мой дом - моя крепость, в самое сердце которой они стараются никого не впускать. Они будут с тобой сотрудничать, поддерживать нормальные деловые отношения и только. Да и, в конце концов, если ты будешь другом для каждого, тогда чем будет отличаться работа от дружбы?! Англичане всегда соблюдают эту грань и не пересекают ее. Как говорится, дружба дружбой, служба службой.      

- Мне бы очень хотелось сделать азербайджано-британские отношения полностью необратимыми, то есть, чтобы партнерские и стратегически-партнерские отношения между нашими странами существовали вне зависимости от экономических факторов, наличия у нас энергоресурсов. Стоит отметить, что сегодня мы находимся на самом верном пути, чтобы добиться именно таких связей. 

- Несомненно. 

- Позиция Великобритании по проблеме Нагорного Карабаха мне симпатична. Она отличается осторожностью и взвешенностью. Здесь едва ли возможно в ближайшем будущем принятие резолюции парламентом, осуждающей Ходжалинскую резню с использованием выражения «акт геноцида», как это было в Чехии. Тем не менее, факт остается фактом, и британское посольство в очередной раз выступило с заявлением, по поводу так называемых выборов в сепаратистском регионе Нагорного Карабаха, согласно которому, Соединенное Королевство продолжает исходить из признания территориальной целостности Азербайджанской Республики.       

- Честно сказать, мне еще толком отдохнуть даже не удавалось. Я четыре раза был за пределами Лондона, и все это было исключительно по работе. В Кардиффе - на саммите НАТО, в Оксфорде – по приглашению Центра исламских исследований, в Кембридже – по приглашению нашей студенческой общины, и в Манчестере – на съезде лейбористов. В идеале как любой нормальный человек, я люблю путешествовать, открывать для себя новые места и страны, где я прежде никогда не был, изучать то прекрасное, что осталось от веков минувших. Люблю читать, правда, пока не всегда удается найти время, но стараюсь. Мне нравится писать, хотя это не проза, а поэзия. Плюс два три раза в неделю посмотреть интересный фильм, почерпнуть какую-то для себя новую информацию.    

 

- Меня часто спрашивают – «А какой самый красивый город, который ты видел в жизни?». Я всегда задумываюсь о втором месте, потому, что я уже успел повидать многие города мира. Первое место я никогда не обсуждаю, потому что оно всегда принадлежит только одному городу – это Баку. После него могут быть другие, но первое место я отдаю только ему. Хочу пожелать каждому из наших сограждан счастья, успехов, здоровья, процветания и больше ценить то, что, по моему мнению, они живут в самой классной стране мира – Азербайджане.  

- Спасибо.